远征军遗骸滞留缅甸1个多月 归国希望暂时渺茫|远征军|遗骸|缅甸_新闻资讯

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现场：远征军遗骸归国遇阻

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中国远征军遗骸回家路

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远征军374具遗骸回国归葬
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　　11月4日，在深圳市龙越慈善基金会理事长孙春龙的发起下，从缅甸密支那挖掘出的347位中国远征军将士遗骸准备归国，而就在当日，遗骸归国活动遭到密支 那当地民间组织“云南同乡会”的阻拦，本应载着347具遗骸的棺木也“无功而返”。截至12月8日，事情已过去一个多月，遗骸归国问题还悬而未决。

　　关于遗骸损毁现状

　　“连跪拜的地儿也没有”

　　重庆青年报：据说目前中国远征军在缅甸的墓地多有损毁，具体是什么情况？

　　孙春龙：损毁的情况在多年前就出现了，我去缅甸调研时，如果没有当地华侨带路，有些地方，你根本看不出是墓地。很多墓地都是在荒野，周围杂草丛生，连跪拜的地儿也没有。

　　重庆青年报：比较完整的墓地有多少？

　　孙春龙：我们考察过仰光、西保、曼德勒、八莫、密支那等很多地方，只有八莫的一块墓地保存较好，我们是通过一块残碑发现的，上面刻着“三十八师抗日阵亡将士公墓”。

　　重庆青年报：上世纪五六十年代，缅甸发生过大规模排华运动，其间很多远征军墓地遭到破坏，这是造成墓地损毁的主要原因吗？

　　孙春龙：应该说当时的排华运动负有很大责任。另外，对于这些身处异国他乡的将士遗骸，当地民众也不是很在意。很多当地的老百姓修建房子时，经常会挖到远征军的遗骸、衣物和子弹等东西，但基本上都扔掉了。

　　重庆青年报：为发起这次遗骸归国活动，基金会做了四年的准备，需要这么久吗？

　　孙春龙：是的。这期间，我们需要做很多筹备工作。第一个就是墓地考察，比如当地还剩下多少墓地，能不能找到遗 骸；另外需要寻求各方的支持和帮助，因为不仅是面对如何接回来的问题，还有确定安葬地等问题。这中间又包括向缅甸政府申请，找鉴定遗骸DNA的公司，找专 家做遗骸的拼接工作……

　　重庆青年报：此前，国内有类似规模的远征军遗骸归国活动吗？

　　孙春龙：我们基金会没有组织过，但参与过。2011年，云南省侨联和黄埔同学会发起了一次远征军遗骸归国活动，将密支那、西保等地找到的19具远征军遗骸运回，并将其安葬在云南腾冲的国殇墓地。

　　我也算是从那次活动找到了灵感，找到了遗骸归国的一种模式，所以这次遗骸归国的很多办法和经验也是从那次活动而来。但跟那次活动相比，光从遗骸的数量来看，此次难度较大。

　　关于和同乡会的关系

　　“我们没有直接关系”

　　重庆青年报：本计划11月5日送遗骸归国，却在4日遭到当地云南同乡会的阻拦。据说同乡会在当地华人圈的影响很大，同乡会的一百多名理事和监事中，大概有十多人是远征军后裔，他们有权利这么做吗？

　　孙春龙：有权利也是个别人有这个权利，密支那的远征军多为非云南籍的外省人，恐怕云南同乡会难以代表阵亡将士及他们后裔的意愿。

　　重庆青年报：阻拦事件过后，同乡会曾回应：责任在于主办方龙越基金。对于此次遗骸归国活动，他们认为基金会没有与之交代清楚，是吗？

　　孙春龙：我觉得之前基金会与同乡会已经达成了共识。此次活动刚开始，我就去拜访过同乡会会长高仲能。8月底，我 们打算将遗骸暂存于同乡会的墓地，对方表现得也比较积极。虽然后期我们一直在寻找遗骸，和他们对接得比较少，但不能说我们没有讲清楚，他们也不是不知道这 个事。我本来想这次到缅甸后，好好谈谈，没想到发生了后面的事。

　　重庆青年报：基金会和同乡会究竟是什么关系？

　　孙春龙：在我们发起遗骸归国活动前，同乡会就经常协助收葬烈士遗骸，并建立墓园进行祭扫。4月初，我们挖掘远征 军遗骸时，同乡会也予以配合。所以说同乡会的身份作用就是协助配合，我们之间不存在直接的关系，也不是网上质疑的合作关系。在此次活动中，要说关系，基金 会也只是借用了他们的房屋暂存遗骸。

　　重庆青年报：阻拦事件发生后，基金会是否出面寻求协调过？

　　孙春龙：就在阻拦发生后的当天下午，我们基金会的合作方，就是旅缅远征军后裔联谊会副会长王玉顺，曾居间调解过此事。当时，我们同意将遗骸归国的工作交给同乡会处理，并愿意提供资金支持。

　　但同乡会没有同意，还向当地政府提出了反对意见，他们申请把遗骸保留在当地，修建一个墓园，增加旅游外汇，拉动当地经济。虽说这些只是为了最后申请成功的理由，但就当时情况来看，很伤一些远征军后裔的感情。

　　关于留下遗骸建纪念碑

　　“与归国没有任何矛盾”

　　重庆青年报：除这次公开反对遗骸归国，今年9月，同乡会便有人提出“能否留下部分遗骸，以便在当地修建纪念碑”，是吗？

　　孙春龙：的确有人提过。当时我们就觉得不合适，留下哪些，又带走哪些，这又涉及很多问题了。遗骸归国的活动本身就是一件好事，留下一部分，带走一部分，这成什么了，不要搞得像我们捡到一块宝，然后大家再分赃一样。所以之后我们也没有和他们正式谈过这个问题。

　　重庆青年报：那他们想以此修建纪念碑，怎么看？

　　孙春龙：当时他们这个想法让我觉得不可思议，遗骸归国跟修建纪念碑之间没有任何矛盾，因为修建纪念碑不一定要留 下遗骸。日本也在当地修了很多纪念碑和墓地，但是都把遗骸接回了本国。其实，很多年前，缅甸的一些老华侨就曾向当地政府申请过重建远征军墓园，了解到这件 事情后，我们也一直在帮助他们。去年年底，我们提出用募捐的方式，帮助他们修建一个纪念碑，但缅甸政府没有批复。所以说修建墓园和纪念碑，我们肯定是支持 的。

　　重庆青年报：据说除了此次347位远征军将士的遗骸，还有大约6000具远征军将士遗骸，不管是留下还是归国，对双方的能力考验都比较大，有这个长远的考虑吗？

　　孙春龙：毕竟基金会是这方面的专业组织，有能力去寻求帮助，进行遗骸的收殓和鉴定工作，但同乡会是否有这个能力，目前我不敢保证。

　　重庆青年报：对于遗骸的安葬地，为何选定云南施甸县？

　　孙春龙：遗骸刚出土，我便开始在云南寻找墓园的修建地，找了很多个县，没有一个愿意合作，所以又转向省外。等我确定选址湖南时，又遭到了很多人的反对，于是又将目光转回云南。

　　等到9月，我找到了云南施甸县，才把选址的事落实下来。施甸县政府愿意提供不少于1000亩的土地修建远征军归葬墓园，并承诺修建道路等配套设施。

　　关于遗骸去向

　　“现在只能等结果”

　　重庆青年报：目前，官方对此事是什么态度？

　　孙春龙：中国驻缅甸大使馆已经表态，不赞成任何人、任何组织对遗骸单方面做出安排。自阻拦事件发生一个多月来，大使馆和相关政府部门也在协调，现在我们只能等待，等待上面怎么安排。

　　重庆青年报：从目前的情况来看，遗骸归国有没有落空的可能？

　　孙春龙：这个真不好说，至少从现在看，我并不认为这次活动失败了。因为现在官方也表态了，我认为这是有利的一面。我们基金会也会积极协调，尽力促成这347具遗骸成功归国。

　　重庆青年报：遗骸归国遇阻后，有人说遇阻也反映了民间组织介入公益事业时的一些不妥做法。在实际工作中，基金会遇到过一些什么问题？

　　孙春龙：首先，民间组织的身份本来就很尴尬，像挖掘远征军墓地、发起远征军遗骸归国这些活动，看似应该是由政府出面进行，但现实情况不一样。当时我们寻找墓园的修建地时，为什么后来转向云南省外，然后又打了“回马枪”，一方面就是因为地方政府对于这些活动也表现得很谨慎。

　　现在是一种什么情况呢？政府没有去直接管这个事情，交给我们民间组织去做，但民间组织在工作中就可能触及到各方的利益，而我们无法协调出太多资源，选择也很少，只能摸着石头过河。

　　任何组织去做这个事，可能都会遇到一些问题，毕竟这不是一个小事。但从长远来看，至少我们跨出了第一步，就会有第二步，第三步。

　　重庆青年报：从目前看，与同乡会还有坐下来谈的可能吗？

　　孙春龙：如果没有此次阻拦及之后的一系列冲突，双方今后肯定还会有更多的联系，但现在双方都在气头上，有些问题根本说不清楚，暂时也谈不拢。但如果需要，还是希望大家能静下心来，坐在一起谈一谈。

　　重庆青年报：既然现在双方争执不下，如果要最终促成遗骸全部归国，能够采取什么方式更为妥当？

　　孙春龙：还是希望大使馆等政府部门出面，协调双方的关系，最终促成遗骸归国。从长远来看，政府能够出台遗骸归国的相关文件，并由政府带头，由民间组织具体执行，这样就少了很多阻碍了。