南都讯 作为著名作家，湖北省作协主席，旁人眼中的体制内官员，方方的名字近期在新闻上不断出现，却是以一个“打破圈子利益”的姿态。因为在微博上指出柳忠秧为参评鲁迅文学奖四处活动，方方在文坛掀起了轩然大波。她得到了网络大众的支持，同时也成了名誉权官司的被告。日前，她接受了南都记者的专访，坦承风波之下的心历路程。她心直口快，经常在电话里直抒己见，同时她又谨慎有加，嘱咐记者“还是用我的书面答复吧，我们要做到尽量不伤害人”。

谈官司

　　“无论输赢，我都会坦然面对”

　　南都：对于这个名誉侵权官司，你怎么看？无论胜诉还是败诉，你对一审的判决结果是否有心理准备？

　　方方：任何一个老百姓都不愿意打官司，我也一样。但柳忠秧既然选择告我，无论他是否有理，这都是他的权利，我予以尊重。至于这个官司，无论输赢，我都会坦然面对，也都有心理准备。至于说有无信心，我当然有。因为我的每一句话都是事实。所以我相信法院会有公正的裁决。

　　南都：有人用“方柳之争”来形容这个事情，你怎么看？

　　方方：从头到尾我都没有与柳忠秧争过，我和他不认识，也没有私人恩怨。我只不过发了两条微博，其中一条陈述了一个事实，另一条摘录了他诗中的几句，仅此而已。其实还有说得更凶的，比方说方方与柳忠秧的“口水仗”，以及肖鹰教授概括的“方方闹鲁”，基本都是为了引人注意，不惜变形事实。

　　谈微博

　　“我不是个喜欢管闲事的人”

　　南都：发微博是看不惯歪风邪气的冲动之举还是到了非说不可的地步？

　　方方：都不是。我不是一个喜欢管闲事的人。在这样一个时代，我只是要求我自己不做什么，没有能力管人家在做什么。这事是个偶然，如果柳忠秧的活动电话没打到我这儿，我也不会过问。我相信以前也有人活动过，只是我也不知道而已。社会风气如此，我没理由要求那些人超越时代。我只是要求我自己不配合罢了。

　　南都：虽然众多网友和读者都表达了对你的支持和鼓励，但这件事情确实给你带来了不必要的麻烦，如果再选择一次，你会选择发微博吗？

　　方方：任何事情都不可以预设背景。我不介意柳忠秧告我，因我说的是事实，所以我不怕他告。我也不在乎网友的谩骂，他们骂我主要是为了发泄。我如不耐烦了，还能回嘴。我是在底层当过搬运工的人，什么人都见过。

　　谈影响

　　“这件事由我一个人面对”

　　南都：这件事情推动了公众对鲁迅文学奖的关注，但也带给文学圈一些争议，作为湖北省作协主席，你受到过来自各方的压力没有？

　　方方：没有。我们作协的绝大多数人都是支持我的。发微博的第二天，我看到有这么多人在转，也吓了一大跳，当即给作协相关负责人打电话。我第一句话就是：糟糕，我闯祸了。然后马上作三点交待：第一，不准透露任何评委的名字，也不要告诉我(因我当时没关注评选工作，也不知评委是谁)；第二，作协所有同事不要参与此事，不要对外发言；第三，这件事由我一个人面对。

　　南都：你的微博里提到了“教授重人情而轻文学”，会不会又得罪了一些熟人？毕竟，文坛的圈子并不大。

　　方方：我发的微博，也许惹得有人不高兴，比方评委。其中有些过去都是朋友，现在恐怕都不是了。坦白地说，我个人多少对其中几个评委是有歉疚心理的。因为网上人太杂，乱骂人的很多，我也不想他们因此受到伤害。所以我第一时间通知作协相关人员，不准透露任何评委的名字。因为我觉得，很可能他们只是随便了一点，觉得初评不算什么，也或许有人是抱着“他这么想要，给他算了”的想法。

　　谈为官

　　“最初选我当主席，我就不想当”

　　南都：作协主席的身份会影响你说话的尺度吗？

　　方方：像我这样的作协主席不是公务员，基本也不管事，但这个身份还是会影响我说话的尺度。我认为自己只代表个人，但人家不这么看。妥协的事自然也会有。作为普通人我可以大声表态，但作为省作协主席，我只好忍下去。包括一些很烂的作品、很烂的人，媒体拿他们当个宝。这种事，都是应该站出来大声说“N O”的。这点我自己也觉得惭愧。

　　南都：这届省作协主席任期届满后，你将不再参选该职，不参选的原因是什么？是否与这一事件有关？

　　方方：跟这事全没关系。对于我来说，柳忠秧这件事，实在不算什么事。我不想当主席，是因为我今年60岁，到2017年换届，我就超龄了，本来也该退休。更何况，最初选我当主席，我就不想当的。还曾跟同学家人探讨过好久，到底要不要当。主席这个位置对我没什么意义。

　　南都：在任职省作协主席8年之后，你最大的感受是什么？

　　方方：我这辈子最大的理想，就是做个自由自在的作家。在当不当这个主席的事上，我有过犹豫，但最终还是当了。届满卸任，我就是个群众。

　　我刚当主席时，春节前夕领导接见，我临时被点名发言，就直截了当提出我们应该弯下腰来帮助基层的文学。我告诉他们，就连襄阳这么大的城市，作协连一万元钱都没有。结果领导当场拍板，要求各地每年给基层作协五万元钱。这事给我影响很大。我意识到，其实你在这个位置上，是可以帮助到其他人的，尤其是基层的写作者。但是，现在做事艰难，一旦做事很麻烦，我也就懒得做了。

　　谈作协

　　“作协坏就坏在给了它级别”

　　南都：我记得你说过一句话：“看中国的改革有没有深入，就看作协和文联这样的机构有没有取消，或者以其他方式存在”。作为湖北省作协主席，为什么这样说？

　　方方：并非说作协完全取消了不要，而是它应以什么方式存在的问题。其实可能各国都有类似的机构，或叫作协，或叫其他，但多是一些民间团体，而不像我们搞一个正厅级机关，养很多人。作家协会坏就坏在给了它行政级别，而且在这里工作的人又分公务员编制和事业编制。在两种编制体系下，福利待遇也是两种。更重要的是，作协成为一个机关后，文学就偏离了“文学”的轨道。

　　南都：如果要改，你觉得是一个什么样的方向？有没有一些尝试？

　　方方：我觉得，文化体制的改革是迟早的问题。真改时，作协机关这些人怎么办？不如我们提前做一些预防，到时大家都有去处。我给大家设计的方案是：做一个湖北文学馆。以后，作家协会依托于文学馆来做全省的文学活动，或是作协与文学馆一体。

　　有了这个思路，我们就开始实际的行动。我作了完整的文学馆文案，也为文学馆作了选点，提出可行的概念，已经把可行性方案提交给了省政府。与此同时，我们联合三所高校教授，做了一套详细的《湖北文学通史》。通史的大纲就是未来文学馆永久性展览的大纲。我一直跟大家说，我们当做一种尝试。就算不改革，这些事也不是白做。

　　谈文坛

　　“媒体只引导大家看热闹”

　　南都：你如何看待如今文学的式微和文坛的喧嚣？

　　方方：各人有各人的角度。我认为文坛虽然热闹，但文学并未式微。中国文学其实好作品很多，只是大家只看热闹，而没有看到这些好作品而已。或者说，媒体只引导大家看热闹，而没有引导大家看好作品而已。

　　人物

　　方方，本名汪芳，1955年生于江苏南京，成长于湖北武汉。1974年高中毕业后在武汉当过装卸工，1978年考入武汉大学中文系，毕业后分配至湖北电视台工作。现任湖北省作家协会主席，中国作协全委会委员。1987年发表中篇小说《风景》引起极大反响，并因此成为中国“新写实”派代表作家之一，著有长篇小说《乌泥湖年谱》，《水在时间之下》、《武昌城》，中篇小说《风景》、《桃花灿烂》、《涂自强的个人悲伤》、《惟妙惟肖的爱情》等，多部作品被译为英、法、日、意、葡、韩等文字在国外出版。其作品多次获《小说月报》百花奖、中国女性文学奖、中国小说年会排行榜、《中篇小说选刊》优秀作品奖、上海政府奖、湖北屈原文学奖、鲁迅文学奖等国内重要奖项。

　　南都记者曹晶晶 实习生王伟凯 徐楚函