环保，是今年全国“两会”代表委员们热议的话题。5日，李克强总理在作政府工作报告时强调，环境污染是民生之患、民心之痛，要铁腕治理。在今年的工作总体部署中总计用697字谈及环保和节能减排，要求甚严，刚性最强。有的数字精确到小数点后一位，对偷排偷放者提出“付出沉重的代价”的严正警告，坚定承诺“一定要实现蓝天常在、绿水长流、永续发展”。

　　昨天的记者招待会上，新任环保部部长陈吉宁表示，从环保部开始，下属环评机构将逐步与环保部门脱离关系。南都记者从多重渠道获悉，环保部内部的机构也将重新调整。广东省环保系统一位官员在陈吉宁的记者招待会后对南都记者感叹，“一直搞不下去的机构改革和环评审批制度这次可能真的要破冰了。”

　　环境质量好转 形势依然严峻

　　近十年来，在环保治理方面，总量控制的指标成为约束企业和地方政府最重要的数字。总量减排任务虽年年都完成，但环境质量的形势依然严峻

　　有位不愿署名的专家曾在原国家环保局从事体制改革工作。他告诉南都记者，80年代末期，国家环保局是刚从建设部独立出来的副部级单位，编制很有限。

　　环保部门并没有按照气、水、土等污染物的介质来划分司局级机构设置，污染物的防治统一归到污防司。

　　2005年底，松花江污染事件之后，主要污染物总量减排成为环保工作的主“抓手”，并在全国铺开。

　　2008年，污染物排放总量控制司(简称总量司)从污防司中分离，独立。有国家环保部的官员称，污染物减排本身没错，只有减排了才能减少污染。“但我们的总量减排，从污染物控制的种类来说，并不全面。”

　　另外，上新项目要有总量指标。可如果指标不够，就需要从别的项目上给出“削减量”。但实际上，有些“削减量”是“一女多嫁”。这个项目上计算一回，那个项目上计算一回，跟实际情况相去甚远。

　　环保事业各部门都要做

　　环保是全社会的事业。

　　全国人大代表、上海市环保局局长张全说，这个事业，各个部门都要做，甚至每个公民都要做，只是环保部门要承担更大的责任。他希望，让责任和权力对等。

　　全国政协委员、前湖南师范大学资源与环境科学学院院长、防灾科技学院副院长刘春平认为，“要让环保法长牙齿，要在体制机制上进行改革。”

　　他表示，经济短期利益对省一级的压力并不大，最困难是在县市一级，财政压力最大。他也承认，机构改革难度较大，涉及到管人、管物、财政支配等多方面。

　　刘春平认为，环境保护的一大前提和基础是，加强省和国家层面的监测。“说实话，市县一级的监测是能蒙就蒙，不一定准确。”他建议，建成国家和省一级独立的监测系统，不要委托下放到下一级做。

　　但广东省环保厅的一位官员则认为，环保部门并不缺“牙齿”，体制和机构设置等问题确实有改善的空间，但问题并不是那么严重。只要新《环保法》能够切实贯彻落实，“威力就将相当厉害”。

　　以前考核地方政府做了哪些环保工作，而不管结果

　　3月2日，新任国家环保部部长陈吉宁主动约见媒体记者，表示新领导班子将更加强调环境法治，对政府的环境违法行为也要进行查处。新《环保法》就要求将环境污染纳入官员的考核之中，成为影响官员仕途的因素。

　　刘春平也认为，要让环保问题真正被重视，最好的方式就是将其作为政绩评价的重要手段。环境问题应该成为否决官员的重要一票，如果能决定官员升迁，肯定能做好。当然，这也要根据地方发展情况来定。

　　但有环保官员表示，环境考核以前不是没有。但以前的考核，主要是考核地方政府做了哪些环保工作，不管这些工作的结果怎么样。“他说治了水、治了大气、关闭了污染企业，都是得分的项目。结果分数都很高，但是水是更干净了还是更坏了，没有人对其考核。”

　　有环保专家告诉南都记者，对一些企业来说，总量控制指标的完成比达标排放重要；对一些地方政府来说，完不成总量指标，会被通报、限批(项目)，但没完成质量改善目标，却不会有人被追究。

　　[怎么改]

　　或新设针对气、水、土的业务司局

　　不少环保系统的官员表示，当前还是要改革现有的环保体制，改变相关制度，因为污染难控制，跟环保部门当前的机构设置还不够合理有关。

　　广东环保厅虽然还设有总量控制处，但根据污染要素也设立了水环境管理处、大气环境管理处、固废与重金属管理处、生态与农村环境保护处、核安全处等。广东省环保厅一位官员表示，这些设置是慢慢摸索而逐渐完善的。“这样的好处是将专门的人集中到一起干专门的事。”如果根据环保部的架构对应设置一个统一的污染防治处，这个处室面对现在的大气污染状况和水污染状况、固体废物等，根本管不过来。但因为编制不够，也没法在污防处下设置各个专业的小组。

　　昨日，南都记者从环保部等多个渠道获悉，在新一轮的管理理念的调整中，原来“重复设置”的司局或将被取消。环保部也将根据污染物的介质不同，或新增针对气、水、土的分工明确的业务司局。

　　环境问题放更高层次综合决策协调

　　有些比较心急的环保人士，在国家推行的“大部制改革”过程中，呼吁将林业、农业、水利、国土、发改等部门与环保部门相交叉的职能，全部统一纳入到大环保的统一管理体系之中。他们认为这样可以更好地协调关系，找到经济发展和环境保护之间的平衡点。

　　张全承认在环境治理中有扯皮的情况。但他认为，环保大一统的做法没必要，需要做适当调整，但没有必要全部收并。要真正从源头来解决问题，要把环境问题放在更高的层次进行综合决策和综合协调，这才是走出先污染后治理的关键措施。

　　据介绍，目前多地环保部门都在升格。比如上海，2003年在全国率先设立了环境协调推进委员会，是综合决策综合协调宏观产业的机构，一旦有平行部门工作需要协调，委员会就介入。

　　江苏省环保厅厅长陈蒙蒙有个建议———理清环保各方责任。他认为，如果说要改革，应该朝能够有利于形成合力这样一个方向改。

　　政府责任考核已有地方试点

　　环保部一位官员对南都记者说，十八届三中全会之后有个新的提法概括得比较好，叫源头严防，过程严管，后果严惩。“我一直认为，环境管理就要抓环境质量，以质量为龙头，所有东西都应该围绕环境质量做工作。所有的工作都应该以改善环境质量为出发点和落脚点。”

　　他表示，从具体的职能上来说，环保应该是统管整个国家的环保制度设计，整个环保在体制上怎么构建。同时，代表国务院，检查、考核各行各业以及各级政府的环保工作做得好不好。“环保部门不要再当运动员了，就应该当一个规则制定者和裁判员。”

　　据称，环境管理有三大支柱：第一是行政管理，第二是市场的力量，第三是社会的力量。市场能解决的，政府就不要插手。然后发动社会，把社会网络治理弄起来。最后，在市场管不了，社会又协调不了的时候，政府才来负责兜底。“我们正沿着这个思路对我们现有的治理体系做一个梳理，接下来要提出一些建议。”他说。

　　昨天，陈吉宁在记者招待会上表示，对于政府责任考核已有地方有试点实施考核细则，今后也会将离任审计纳入环保内容生态损失评估。

　　[声音]

　　过去我国环境违法成本太低，建设项目违法最高罚款20万元，与水电等大型工程几百亿元的投资相比，罚款尚不及一天的设备租金，法律的威慑力很低。———全国人大代表、中国政法大学环境学教授王灿发

　　治污牵涉的部门太多太复杂。排污口审批是水利部门，排污口的水质监测是环保部门，排污管网建设一部分是建委负责，一部分是水务部门负责，如果治污牵扯到经济结构调整，又是由发改委负责。建议在中央层面建立一个统管水污染治理的机构。

　　———全国人大代表、天津市水利科学研究院总工程师周潮洪

　　考核地方政府的指标要更多向生态环境倾斜，这样地方政府才敢于向“财神爷”上市公司亮出环保法的“牙齿”。 ———全国人大代表、农业部规划设计研究院能源环保所所长赵立欣。

　　统筹：南都编辑 陈实 李欣

　　采写：南都记者 刘伊曼 刘军 刘佳 薛冰妮 商西

(原标题：如何让“长牙齿”的环保法发威)